интервју са др Андрев Триебел

интервју са др Андрев Триебел
о полицијским радњама и судским поступцима против њега због издавања „потврда о маски“.

Лекар из Бохума др. Андреас Трибел је један од хиљада лекара у Немачкој који
били и бивају прогањани и малтретирани на многе начине јер се осећају везаним својом лицемерном заклетвом и такође су добробит својих пацијената учинили смерницом за своје поступке у току „корона мера“. Како би осигурали да не претрпе озбиљну штету свом здрављу под режимом „правила“ и да могу да наставе да се носе са свакодневним животом, ови лекари су издали потврде о изузећу од маски у појединачним случајевима, на пример, или изузећа од вакцинације.

Ограничења су почела чињеницом да по први пут у историји лекарска уверења медицинских лаика углавном нису признавала полиција, власти и судови. Ово се наставило систематским медијским клеветама, претњама одузимањем дозволе и притужбама, судским поступцима и рацијама полицијских трупа у борбеним униформама и са откључаним оружјем у ординацијама и приватним просторијама.

Поготово када, попут др. Андреасу Трибелу, додато је јавно политичко опредељење, „државна моћ“ у низу случајева бруталном силом. Иако су доприноси јавним расправама, информисање и изражавање мишљења ствар која се подразумева, чак и неизоставна потреба у демократијама. Демократија не може да функционише без одговорних грађана који се ангажују – посебно ако имају и одговарајућу стручност. У случају Андреаса Трибела, то је било његово чланство у новој основној демократској странци у Немачкој (дие Басис), основаној 2020. године у знак протеста против државе која насрће и њених прекомерних и опасних мера. Пре свега, то су били његови говори на демонстрацијама усмереним против несразмерних мера корона вируса и ограничења основних права, у којима је објаснио медицинску позадину и указао на опасне дезинформације медија и државних органа.

Оно што је тамо јавно рекао са становишта породичног лекара и одговорног грађанина не само да је одговарало ономе што демократије разумеју под неотуђивим правом на слободу изражавања, већ је и садржајно било потпуно тачно. Техничка исправност медицинских изјава и упозорења др. Триебел и многи други компетентни критичари мера тешко да ће бити спорни 2023. године. Судски поступци који су покренути против невиних грађана попут Андреаса Трибела у периоду од 2020. до 2022. године и даље су у великом броју у току 2023. године. Погођени се и даље суочавају са строгим казнама, а неки су чак и у затвору.

др Андреас Триебел је ослобођен оптужби за издавање нетачних здравствених уверења („потврда о маски“) пред Регионалним судом у Бохуму. Државно тужилаштво је уложило жалбу, тако да његов случај још није завршен. Прича др. Триебел на једном једином примеру показује обиље друштвених, политичких, правних, званичних и медијских понора и скандала који се правдају наводном пандемијом од 2020. године. За базу, градско удружење Бохума, Мицхаел Вогт и Др. Андреас Триебел је говорио о томе како се бави догађајима од 2020
доживео и како то оцењује.

основа БО:
Андреас, ми седимо овде у просторијама ваше ординације, на једном од места где су се догађаји одвијали. Шта се десило вама, вашим колегама и пацијентима овде?

Андреас Триебел:
Само су провалили овде, зезали се и после неког времена рекли: 'Ја сам из државне безбедности'. Увек сам мислио да као грађанин штитим државу - али он је рекао да штити државу од мене.

основа БО:
Како си ушао, да ли си позвонио?

Андреас Триебел:
Не, таква пракса је увек отворена, а они су упали и лајали на мене да је ово претрес. Двојица од њих су били веома млади компјутерски људи који су
срушио се право на сервер. Прво сам пријатељски примио те људе, нисам знао како ће то испасти. И нисам одмах схватио да је све то незаконито и противзаконито. Позвао сам их да уђу и сели смо овде, а онда су ми показали налог за претрес и то је ишло овако. И то укупно пет пута.

основа БО:
Пет пута?!

Андреас Триебел:
Да, после првог пута су вероватно рекли да морате да нађете више, а онда још увек нису имали довољно. Судија, кога је јавни тужилац наговорио да га потпише, заправо би требало да зна да је то незаконито. Али речено му је: Открили смо да је др. Триебел је издавао сертификате без испита. То је потпуно изненадно, али то је једноставно речено. Али, наравно, нису ништа нашли, а онда су се вратили да би можда пронашли нешто друго - укупно пет пута.

основа БО:
Да ли је то некако унапред најављено?

Андреас Триебел:
Био сам посматран, шуњали су се по мојој кући и гледали када излазим из куће. Питао сам тада своју адвокатицу да ли да то схватим озбиљно или да ли сам нешто умишљао, а она је тада написала: 'Морате ово схватити озбиљно'.

основа БО:
А оптужба је тада била?

Андреас Триебел:
Ја бих издао лажне сертификате. Наравно, издавао сам само исправне потврде, али ова оптужба је била оправдање за кршење основних права и кршење закона. Зато што су подаци о пацијентима, на пример, строго заштићени, заштићени уставом. Интимност и поверљивост разговора између лекара и пацијента је кључна област заштите основних права, никоме није дозвољено да се ту меша. Али они су то на силу прихватили
узео у посед ове поверљиве документе а да нисам питао или обавестио ни пацијенте ни мене. А онда су то објавили, то је нечувено кршење закона! То је јавно прочитано на суду, дијагнозе са именима, адресама и свиме.

основа БО:
Шта су ваши адвокати рекли на то?

Андреас Триебел:
Наравно да су се бунили и истицали да је то незаконито, урадили су то и писмено, али се нису извукли. Ово је кривично дело, овај тужилац је злочинац. Али он може само да настави и није кажњен. Судија који је наредио претресе такође је и даље у окружном суду.

основа БО:
Какав је статус процеса [март 2022]?

Андреас Триебел:
Тужилац је именовао око 20 сведока [пацијената и запослених] који би требало да докажу наводе, па је вероватно сматрао да би то требало да буде довољно. Али ни један није сведочио у његовом смислу. Сведочили сте слободно, отворено и самоуверено – и суд није имао избора него да ослободи. Државно тужилаштво је уложило жалбу.
Али сада је јавни тужилац ставио поступак на врх листе, не пред окружним већ у исто време у окружном суду, са штампом и тако даље. Вероватно је хтео да пошаље сигнал: Имамо доктора кога можемо да осудимо. То се изјаловило. Међутим, следећа инстанца је Савезни суд правде. Дакле, то је сада, али је тужилац само поновио наводе [у својој жалби]. По мом мишљењу, БГХ сада може или да каже да ова ревизија нема суштину или да се окрене бројним правним питањима која се овде постављају.

основа БО:
За вас, прича има и друге стране осим правне. Једна од њих је јавно излагање. Да останемо са процесом, постојао је, на пример, извештај о завршетку процеса о ВДР, у којем се тврдило да још увек постоје сумњиви случајеви који нису били предмет процеса. Шта кажете?

Андреас Триебел:
Износи се маргинални аспект. У процесу од шест дана преговора разговара се о многим детаљима. Али, чини ми се да је то типично за садашње новинарство: они не говоре о битним стварима процеса, већ износе неки маргинални аспект у нади да ће се нешто залепити. Али било је још горе, ВДР је такође погрешно известио: Ја бих извршио притисак на судију, то уопште није тачно.

основа БО:
У овом извештају ВДР-а била је и оптужба да сте рекламирали „сертификате маске“.

Андреас Триебел:
Морате да знате позадину овога: На самом почетку, локални посланик СПД-а је тврдио да се лекар у Бохуму на интернету огласио да издаје уверења без прегледа. То наравно није била истина и била је клевета – са следећом позадином: Овај посланик СПД има девојку која је директорка школе у
хаген Са мном је била мајка са двоје деце из ове школе и ја сам им издао потврде о ослобађању од маске. Ова ректорка је била изнервирана због овога и замолила је свог пријатеља из СПД-а да уради нешто по том питању. – Не измишљам то сада, то је у досијеима. Овај господин Рудолф је тада упутио захтев државној влади у државном парламенту - у то време под
Лашет - обратила се шта намерава да уради против докторке из Бохума, сертификате без
питања истраге. То је био почетак лова. Следећег дана, ВДР је сваки сат извештавао о овој истрази у државном парламенту, ВАЗ је имао велики наслов, а јавни тужилац Бахман је давао интервјуе о томе шта је радио против овог доктора. Убрзо након тога почеле су рације
у мене.

основа БО:
Да ли је и током процеса утврђено да ова оптужба, која је покренула целу ствар, није тачна?

Андреас Триебел:
Нема ту ничега, то је био изум господина Рудолфа.

основа БО:
Какве је последице све ово имало на Вашу праксу, на Вас лично?

Андреас Триебел:
То је имало бројне последице, које не могу све навести. На пример, постоје деценије односа са пацијентима. Сви су се сада узнемирили, а посебно стари људи не траже тако лако новог доктора. Посебно код ових старијих пацијената много зависи од односа са лекаром. И наравно овај однос је делимично поремећен. Потом је настављена агитација, лекарско удружење је одједном захтевало увид у картоне пацијената. Какво право лекарско друштво има да увиди у картоне пацијената? Нула, а знају и да то не смеју да раде. Онда се умешала окружна влада, хтела да ме превари – и на крају издала професионалну забрану.

основа БО:
Али шта се не сме без правоснажне судске одлуке?

Андреас Триебел:
Да, са „опасност им закашњења“, ја сам опасност за пацијенте, то је био разлог. Потом смо ишли у суд да добијемо хитну одлуку, али суд није реаговао. Било је јасно да се ово мора повући, није било никаквих доказа, било је само гласина и не можеш тек тако некоме рећи на основу гласина
одузети радну дозволу. То се никада раније није десило, али у "Корона времена" је било сасвим у реду.

основа БО:
Дакле, суд је одложио одлуку?

Андреас Триебел:
Два месеца, и то се зове "хитна одлука". Ако је ординација затворена два месеца - мртва је, онда више ништа не ради.

основа БО:
Како сте то онда интерно решили да се пракса настави?

Андреас Триебел:
Имао сам помоћника који је преузео да би се ствари наставиле.

основа БО:
А пракса се наставља, можда то треба да имамо на уму.

Андреас Триебел:
Да, наставља да постоји, све функционише као и пре.

основа БО:
Да ли сте изгубили пацијенте као резултат ових догађаја?

Андреас Триебел:
Да, тако је, али генерално не зато што ми сада са великим поверењем долазе други који су разочарани у своје претходне докторе.

основа БО:
Кључна реч „непосредна опасност“: Хајдемо на медицинску страну. Каква је опасност била неизвршење издавања „сертификата маски“?

Андреас Триебел:
За мене је постојао ризик за пацијенте у ношењу маски: ако астматичар мора да носи тако нешто, онда ће имати напад астме. Не сме да га носи, чак морам и да забраним - дужан сам да бринем о његовом здрављу. Постоје и други озбиљни случајеви у којима уопште није дозвољено ношење маски. Тако је медицински и то морам да кажем пацијентима: сами себе оштећују.

основа БО:
Каква може бити, на пример, ова штета проузрокована ношењем маске?

Андреас Триебел:
Од тога могу да умру астматичари и срчани болесник који још увек носи маску може да доживи инфаркт, са свим последицама. Може и да се преврне ако добије вртоглавицу, снажно удари главу и озбиљно се повреди.

основа БО:
А шта покреће маске?

Андреас Триебел:
Повећава се ЦО2 у ваздуху за удисање и долази до недостатка кисеоника. Има веома различит ефекат, неки људи то могу добро да поднесу, други не, људи су веома различити. Али они који су болесни то сигурно не могу издржати.

основа БО:
Да ли то само ви то кажете или је то медицински стандард?

Андреас Триебел:
То је медицински стандард, али многи лекари се не усуђују да то кажу јер ће бити изопштени.

основа БО:
Можда се морате запитати: Како би било „пре Короне“?

Андреас Триебел:
Пре Короне постојале су смернице за безбедност на раду. Када радите са великом прашином или са азбестом, морате да носите маску око пола сата, а затим морате да направите паузу. Раднике мора да прегледа лекар компаније да види да ли су уопште у стању да то издрже.

основа БО:
Како је било са вашом школском децом, колико дуго су морали да носе маску у школи? И на које проблеме су се жалили?

Андреас Триебел:
Морали су да носе маску ујутру у школском аутобусу, а затим да је наставе на настави. Понекад су морале да носе маске од јутра до мрака - то наравно не може свако дете да издржи. Чак су понекад морали да носе маске током спорта, што је заиста невероватно. Већина је задобила штету, психичку и физичку штету. Удружења наставника
понашао неодговорно тако што је то јавно гурао на телевизији. У друштву има још много тога да се уради.

основа БО:
Које су најважније или најчешће штете?

Андреас Триебел:
Мозак другачије ради када недостаје кисеоник, концентрација се смањује, јављају се главобоља и вртоглавица - врло често чак и раст успорава. Не знамо да ли је штета трајна, видећемо то тек временом. Али јасно је као дан да је штета ту.

основа БО:
„Маске потврде” су нова, „корона” појава, али уверења, потврде о неспособности за рад, на пример, одувек су постојале. Да ли сте ви или ваше колеге икада имали сличне проблеме и сумње у исправност?

Андреас Триебел:
Не, уопште не познајем такве проблеме. Нула. Јавни тужилац је покушао да докаже нешто на основу датума на уверењима, али је ту све било тачно. Неспособност за рад се понекад потврђује ретроспективно, али и то је у реду, не можете увек
одмах идите код доктора. Али увек постоји датум потписа, тј. немогућност рада од тада па онда и датум потписа. Постоји само један датум за сертификате о маски, датум потписа. То се затим окретало напред-назад у процесу, али то није променило чињеницу да је све било тачно.

основа БО:
Сада је постојао и званичан разлог зашто су маске морале да се носе, односно да би се заштитиле од респираторних инфекција. Да ли је то тачно, да ли то могу маске или је то глупост?

Андреас Триебел:
Епидемија грипа је било све док је било људи, некад интензивнијих, некад мање интензивних. Епидемије 2020. и 2021. биле су средњег интензитета. У 2018. години била је много јача епидемија грипа, са много смртних случајева. Маске не мењају ове интензитете, никада нису. Једном се чак водила расправа и истрага о томе и СЗО је још када је била независна организација рекла: Не, не препоручујемо маске, оне не спречавају ширење грипа.

основа БО:
Колико дуго сте лекар, колико искуства имате тамо - и да ли је икада било проблема са лекарским удружењем или надлежним органима?

Андреас Триебел:
Ово радим од 1982. године и никада није било никаквих проблема, напротив: често сам блиско сарађивао са општинским властима овде, председник општине и други су били моји пацијенти.

основа БО:
Како сте из дана у дан постали „опасни изазивач невоља“?

Андреас Триебел:
Мере опасне по здравље су ишле веома брзо: блокаде, маске, оно што се дешавало више није нормално, ниво страха је све више растао. Опирао сам се томе од почетка, и како се то све више повећавало, тако је и мој отпор све више растао. А онда су се формирале групе, демонстрације, основана странка и ја сам се одмах укључио. Наравно, то је на крају био главни разлог зашто сам био толико у фокусу пажње.

основа БО:
Може се приметити да су колеге које су такође издале сертификате о маски, али
нису били толико присутни у јавности, радије остављени на миру?

Андреас Триебел:
У почетку је било доста лекара који су издавали сертификате, али су онда често престајали да то раде јер су се плашили. Остало их је врло мало, на шта сам ја
припадао. Нису сви јавно наступали, али су били и прогањани, на пример у Леверкузену
на пример, колега је у затвору.
Лекари се гоне широм Немачке, судови су укључени на нивоу власти, не добијамо све, чак ни преко алтернативних медија. Морам да се насмејем сада када на ТВ-у приказују како су лоше ствари са Лукашенком или Путином или негде другде.

основа БО:
Све у свему, како је могуће да толико ваших медицинских колега уопште
Стандардно медицинско знање, на пример о заразним болестима, очигледно изгубљено током „пандемије“
јео?

Андреас Триебел:
Морате разликовати: неки од њих само слепо прате оно што влада прописује, а онда има много лекара који су само држали језик за зубима. Знали су шта им се дешава, нису хтели да им у канцеларији одједном стане седам наоружаних полицајаца. Брзо се прочуло шта се дешава са докторима који отворе уста.

Факултет игнорише њихове неуспехе у пандемији, чиме омета зарастање повреда нанете деци